"গডেল, এসচার, বাচ" এখনও বৈধ? [বন্ধ]


18

আমি স্নাতক এবং যুক্তি সংক্রান্ত একটি কোর্স শেষ করেছি যা একটি আকর্ষণীয় কোর্স ছিল। প্রভাষক তার স্লাইডগুলিতে কয়েকটি বইয়ের সুপারিশ করেন, যার মধ্যে রয়েছে "গডেল, এসচার, বাচ"। আমি দেখতে পাচ্ছি বইটি বেশ বিখ্যাত, এবং দেখতে খুব আকর্ষণীয়। তবে এর বিষয়বস্তু সম্পর্কে আমার কাছে কয়েকটি প্রশ্ন জিজ্ঞাসা করতে হবে।

  1. বিষয়বস্তু কি এখনও বৈধ? আমার ধারণা, বেশিরভাগ তাত্ত্বিক জিনিসগুলি রাতারাতি পরিবর্তিত হয় না, তবে এমন কোনও বড় পয়েন্ট রয়েছে যা আজ অবধি রাখে না যে সম্পর্কে আমার সচেতন হওয়া উচিত?

  2. আমি ধরে নিই আমরা গত 30 বা তারও বেশি সময়ে কিছুটা অগ্রগতি করেছি। আপনার অগ্রগতি (যুক্তি, এআই, গণনাযোগ্যতা) অন্তর্ভুক্ত থাকা কোনও বিষয়ে কোনও বই সুপারিশ করতে পারেন?

আরেকটি প্রশ্ন: এসচার এবং বাখ সম্পর্কে আমার কি জানতে হবে?


3
জিইবি সম্পূর্ণ অপ্রচলিত; এই সমস্ত ছেলে মারা গেছে।
কেভিন ক্লিন

আপনার আগের কোনও জ্ঞানের দরকার নেই।

উত্তর:


37

বিষয়বস্তু কি এখনও বৈধ? আমার ধারণা, বেশিরভাগ তাত্ত্বিক জিনিসগুলি রাতারাতি পরিবর্তিত হয় না, তবে এমন কিছু প্রধান পয়েন্ট রয়েছে যা আজ অবধি ধারণ করে না যা সম্পর্কে আমার সচেতন হওয়া উচিত?

বিষয়বস্তু লজিক এবং গণিত। এটি কোনও রাত্রে নয়, কোনও উল্লেখযোগ্য উপায়ে পরিবর্তন হয় না। এটি চিরকাল বৈধ হবে।


উত্তর দেওয়ার জন্য ধন্যবাদ :) আমি জানি এআই সম্পর্কে এটিতে স্টাফ রয়েছে - আমার ধারণা এটির কিছু পরিবর্তন হতে পারে। "এটি চিরকাল বৈধ হবে।" <- এইচএম, হ্যাঁ, তবে এখনও অমীমাংসিত সমস্যা রয়েছে যা সম্ভবত তখন থেকেই সমাধান হয়েছে।
লাসে এসপোল্ট

2
জিইবি: ইজিবি এখনও একটি দুর্দান্ত পঠন।
ফ্র্যাঙ্ক শায়ারার

@ লাসিস্পিহোল্ট - প্রকৃতপক্ষে এখনও অমীমাংসিত সমস্যা রয়েছে এবং সর্বদা থাকবে। এর সাথে সংযুক্ত কিছুগুলি মধ্যবর্তী সময়ে সমাধান করা যেতে পারে তবে জিইবি: ইজিবি যাইহোক সমস্ত কিছুই কভার করে না।
ডন রবি

@ ফ্র্যাঙ্ক শিয়েরার: জিইবির দিকে তাকিয়ে: ইজিবি আমি অবাক হয়েছি কেন তিনি এটিকে বিজিই না বলেছেন: ইজিবি (সত্যই বইটি নিজেই শেষ করেনি)
মোজুবা

@ মোজুবা: আমি ভাবছি যে তিনি "জিইবি" এর শব্দটি আরও ভাল পছন্দ করেছেন কিনা, বা এটি একটি সাধারণ বিপরীতমুখীকরণের চেয়ে আরও জটিল ক্রমান্বয়ে ভেবেছিলেন।
ফ্র্যাঙ্ক শায়ারার

13

গুডেল, এসকর, বাচ একটি অত্যন্ত অস্বাভাবিক বই। প্রচুর ধারণা উপস্থাপন করা হয়েছে এবং প্রশংসা করার জন্য প্রচুর হজম প্রয়োজন। আপনার যা যা জানা দরকার তা বইটিতে উপস্থাপন করা হয়েছে এবং আপনি গডেলস থিওরেমের ব্যাখ্যা (যা বেশ ভালভাবে সম্পন্ন হয়েছে) এবং বিভিন্ন টিউরিং-ধারণাকে আকর্ষণীয় করে দেখতে পারেন।

এছাড়াও তিনি যেভাবে একটি ছয় অংশের ফিউগুর মতো একটি গল্প বর্ণনা করেছেন তা এখনও আমার কাছে আগ্রহী। এবং সমস্ত স্ব-রেফারেন্স এবং ALMOST- স্ব উল্লেখগুলি ...

একটি দুর্দান্ত বই!

(এবং সহ পাঠকদের জন্য, আমি বইটির আসল শেষটি খুঁজে পেয়েছি :))


হেই, আমরা অনেক আলাদা। আমি বইটি পছন্দ করতে চেয়েছিলাম, তবে পারিনি - হফস্ট্যাটার সহজ ধারণার বিবরণে এতটা সময় ব্যয় করে যে এটি আমার মাথায় চিৎকার করে তোলে "আমি পেয়েছি! এগিয়ে যান!"! আমি কার্যকরী বিশ্লেষণ এবং হিলবার্ট স্পেসের পাঠ্যপুস্তকে দেখে মুগ্ধ হয়েছি, তবে জিইবি আমাকে কেবল ঘুমাতে দেয়। বইটির গুণাগুণ রয়েছে, তবে এটি বর্তমান আকারের প্রায় 50% পর্যন্ত সম্পাদনা করা উচিত ছিল। হাফস্ট্যাডার তার অগ্রণীতে বলেছেন যে তিনি তাঁর রচনাটিকে একটি নিখুঁত নিখুঁত লেখার অংশ হিসাবে বিবেচনা করছেন - আমি তাঁর আত্ম-প্রশংসার প্রশংসা করি!
কোয়ান্ট_দেব

@ কোয়ান্ট_দেব সম্ভবত কিছু অংশের জন্য আপনি বাধা পেয়েছিলেন? আমি কম্পিউটার বিজ্ঞানের ব্যাকগ্রাউন্ডের জিনিসগুলি কিছুটা দীর্ঘ বায়ুযুক্ত দেখতে পেয়েছি, তবে আমি গ্যাডেল নম্বরটি সহ বিশেষত বর্ণনামূলক বিভাগগুলি পছন্দ করেছি।

8

আমি আপনাকে একটি সত্যের জন্য বলতে পারি যে এটি আজও বিনোদনমূলক , যা আমাদের প্রাচীন কিছু টোম বলতে পারে তার চেয়ে অনেক বেশি।


বই থেকে কী বেরোলে? :) "জাস্ট" বিনোদন নাকি?
লাসে এসপহোল্ট

1
আমি থিওরি অফ কম্পিউটিংয়ের অন্তর্ভুক্তির সময় বইটি পড়েছিলাম, এটি অবশ্যই কোর্সের একটি দুর্দান্ত পরিপূরক ছিল। যদিও, আমি পুনরাবৃত্ত ডিজন এবং টিএনটি ভাষার চেয়ে বেশি কিছু মনে করতে পারি না - থিওরি অফ কম্পিউটিংয়ের কাছ থেকে আমি খুব বেশি কিছু মনে করতে পারি না!
পিটার টার্নার

6

বইটিতে কয়েকটি পুরানো রেফারেন্স রয়েছে তবে বেশিরভাগ সামগ্রী এখনও বৈধ। একটি বিশেষ বিষয় যা আমি ভাবতে চাই তা হ'ল এআই সম্পর্কে তাঁর আলোচনা এবং কম্পিউটার কীভাবে দাবাতে মানুষের মনকে পরাস্ত করতে পারে না এবং তা কখনই ঘটবে কিনা সে বিষয়ে তিনি নিশ্চিত নন। অবশ্যই, এটি ঘটেছিল, তবে এটি দ্রুততর এবং বৃহত্তর ডাটাবেসের কারণে হয়েছিল, এআই-তে কোনও বিপ্লবী নতুন অ্যালগরিদম নয়।

যুক্তি এবং এ জাতীয় সম্পর্কে তাঁর ধারণা এখনও বেশ বৈধ এবং ভাল। কম্পিউটারের ভাষা সম্পর্কে আপনার যদি আগ্রহ থাকে তবে পুরো বইটি খুব কার্যকর কারণ তিনি ভাষার নকশা এবং প্রতীকী চিহ্নগুলির পিছনে প্রচুর মৌলিক ধারণাটি নিয়ে আলোচনা করেছেন।


1
এই পুরানো প্রশ্নের উত্তর দেওয়ার জন্য ধন্যবাদ + :) আমি সত্যিই আপনার অবদানের প্রশংসা করি এবং আমি মনে করি এটি খুব দরকারী।
ল্যাসে এসপোল্ট

4
  1. আপনি যদি বাচ শুনতে পছন্দ করেন তবে আপনি বইটি পড়তে পছন্দ করবেন।
  2. ড্যানিয়েল ডেনেটের বইগুলিতে অ্যালগরিদম এবং জীবন সম্পর্কে বেশ কয়েকটি চ্যালেঞ্জিং মতামত রয়েছে

1
বিশেষত হফস্ট্যাটার সহ-লেখক এবং "ডারউইন বিপজ্জনক আইডিয়া" পাশাপাশি "চেতনা ব্যাখ্যা করেছেন"
বইটি

3

এটি একটি আকর্ষণীয় পঠনযোগ্য (এবং সময়ে সময়ে একটি কঠিন), তবে এটি আপনাকে আরও ভাল প্রোগ্রামার / বিকাশকারী / ইত্যাদি করে তুলবে না। ডনরোবি যেমন বলেছেন , এটি এখনও বৈধ কারণ এটি গণিত এবং যুক্তি সম্পর্কে (এবং আরও অনেক কিছু)।


ধন্যবাদ ... আমি উন্নত সি # (ইত্যাদি) বিকাশকারী হিসাবে সম্মান করি না - তবে আমি যুক্তি, এআই ইত্যাদির বিষয়ে আলাদা কিছু আলোতে (অবশ্যই পাঠ্যক্রমের মতো) কিছু দেখতে পাবে বলে আশা করি বইয়ের?
লাসে এসপোল্ট

"সম্মান" এর পরিবর্তে "প্রত্যাশা" হওয়া উচিত। এবং এছাড়াও, দয়া করে আমার যুক্ত হওয়া প্রশ্নটি দেখুন "আমাকে কি এসচার এবং বাখ সম্পর্কে জানতে হবে?"
লাসে এসপোল্ট

1
@ ল্যাসিস্পোল্ট - আমি কীভাবে জিনিসগুলি দেখি বা বুঝতে পারি তা পরিবর্তিত হয় নি, বেশিরভাগ কারণ বইটিতে উত্থাপিত অনেকগুলি ধারণাগুলি আমার নিজের মতো এবং বইটি কেবল তাদের আরও "কাব্যিকভাবে" ফুটিয়ে তুলেছিল। এটি পুনরাবৃত্তি এবং এআই এর মতো দুর্দান্ত প্রোগ্রামিংয়ের বিষয়গুলি মোকাবেলা করে তবে একজন প্রোগ্রামারের কাছে খুব বেশি কিছু জানা যায় না। এটি একটি আকর্ষণীয় পঠনযোগ্য, তবে আমাকে এটিকে সম্পূর্ণ করতে বাধ্য করতে হয়েছিল এবং আমি এগুলি এতটা প্রশংসা করি না (অনেক অংশ হ্যাঁ, অন্য অনেকেই করেন না)।
mbillard

এই বইয়ের নমুনা অধ্যায়গুলি থেকে ( laurenipsum.org/sample ) এটি "গডেল, এসচার, বাচ" এর একটি খুব সরল সংস্করণ বলে মনে হচ্ছে। এটি বাচ্চাদের জন্য লক্ষ্যযুক্ত বলে মনে হয়, তবে আমি নিজেই নমুনা অধ্যায়গুলি উপভোগ করেছি। এটি তাকান মূল্য হতে পারে।
mbillard

3

এসচার এবং বাখ সম্পর্কে আমার কি জানতে হবে?

একেবারেই না! বইটি কিছু ধারণার চিত্র তুলে ধরে তাদের কিছু কাজের পরিচয় দেয়, সুতরাং আপনি সেগুলি সম্পর্কে তাদের পক্ষে পর্যাপ্ত পরিমাণে শিখবেন।


2

এসচার এবং বাখ সম্পর্কে জানার বিষয়ে অন্য প্রশ্নের (নির্জনে) উত্তর দেওয়ার জন্য, আমি বলতে পারি: না, তাদের কাজ সম্পর্কে আপনাকে জানতে হবে না।

সমস্ত প্রাসঙ্গিক ধারণা এবং তথ্য ঠিক হফস্ট্যাডটারের লেখায় থাকবে: তিনি এসারের গ্রাফিকাল রচনার কিছু অন্তর্ভুক্ত করেছেন (যেখানে এটি সত্যই পাঠকের মনে মনোনিবেশ করতে সহায়তা করে) এবং মাঝে মাঝে বাচের উল্লেখ করেছেন।

যাইহোক, আমি জিইবি পড়ার পরে বাখের মধ্যে didn'tুকিনি, এবং আমি মনে করি না যে আমি কোনও কিছুই বাদ দিয়েছি। আপনি যদি বাচের রচনাগুলি সম্পর্কে কৌতূহল পান তবে আপনি সহজেই সেগুলির কয়েকটি শুনতে পারেন এবং দ্রুত অন্য উপায়ের চেয়ে হাফস্টাডটারের ধারণাগুলিকে ধন্যবাদ জানাতে পারেন।

স্পর্শকাতর সম্পর্কে: আমি কেবলমাত্র এসচারের কাজের সাথেই পরিচিত ছিলাম (যদিও আমি এটি গভীরতার সাথে বিবেচনা করি নি) এমনকি জিডিব না পড়ার পরেও গডেলের ধারণাগুলির সাথেও ছিলাম না G আমাকে স্বীকার করতে হবে যে আমি প্রথমে গডেলের উপপাদ্যটি বুঝতে পারি নি - আমি যখন ক্লাসিকাল ফিলোলোজি অধ্যয়ন করছিলাম তখন আমি বইটি পড়েছিলাম - যতক্ষণ না আমি পাশ দিয়ে কিছু (আসলে: প্রচুর) পড়ছিলাম।

সুতরাং উপসংহারে: আপনার এসচার এবং বাখ সম্পর্কে জানার দরকার নেই তবে গডেলের ধারণাগুলি আপনার বুঝতে হবে। আপনি যখন জিইবি পড়া শুরু করার পরে গডেলকে পড়া শুরু করতে পারেন, যখন হাফস্টাডারের গডেলের ধারণাগুলি একত্রিত করা শুরু হয়।

আমাদের সাইট ব্যবহার করে, আপনি স্বীকার করেছেন যে আপনি আমাদের কুকি নীতি এবং গোপনীয়তা নীতিটি পড়েছেন এবং বুঝতে পেরেছেন ।
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.